Компания «Самара-Информспутник» более 25 лет разрабатывает и#nbsp;внедряет региональные и#nbsp;муниципальные геоинформационные системы в#nbsp;сфере градостроительства, управления недвижимостью, сельского хозяйства, природопользования и#nbsp;других отраслей, создает и#nbsp;анализирует массивы геоданных.
Сегодня поговорим с руководителем направления геоданных компании «Самара-Информспутник» и Самарского университета Черновым Андреем. Андрей был основным модератором и активным участником трёх предыдущих конференций.
Добрый день! Как, по-вашему, развиваются региональные ГИСОГД?
Здравствуйте! Начнем с#nbsp;позитива. Законодательство и#nbsp;вектор развития ГИСОГД уникален для региональной информатизации. Во-первых, полномочия ни#nbsp;формально, ни#nbsp;фактически через субсидии и#nbsp;навязывание «единых решений и#nbsp;поставщиков» не#nbsp;забрал под себя федеральный центр, у#nbsp;регионов есть свобода, а#nbsp;значит здоровая конкуренция вендоров. Во-вторых, нормативная база с#nbsp;одной стороны закрепляет у#nbsp;регионов минимальные обязательства и#nbsp;полномочия, а#nbsp;с#nbsp;другой стороны оставляет возможность развития#nbsp;— некоторые регионы на#nbsp;базе и#nbsp;«под флагом» ГИСОГД даже развертывают полноценные региональные геоинформационные системы (РГИС). В-третьих, ГИСОГД худо-бедно внедрены и#nbsp;работают почти во#nbsp;всех регионах нашей страны, видна положительная динамика, заметны усилия Минстроя#nbsp;Р#nbsp;Ф и#nbsp;региональных властей, виден рост квалификации участников конференции, их#nbsp;«хотелок».
Какие Вы#nbsp;видите сейчас основные проблемы в#nbsp;развитии ГИСОГД?
На#nbsp;мой взгляд, развитие ГИСОГД сейчас уперлось в#nbsp;несколько барьеров. Системы перестали быть полностью документо-ориентированными, но#nbsp;пока не#nbsp;стали объектно#nbsp;— ориентированными, хотя#nbsp;бы в#nbsp;терминах «Приказа 433». Уже можно увидеть в#nbsp;документах следы большинства градостроительных изменений, но#nbsp;нельзя получить никаких моделей местности, чтобы перейти на#nbsp;управление по#nbsp;данным. Более того, за#nbsp;малым исключением регионов нет даже «единого» покрытия в#nbsp;векторном виде на#nbsp;весь регион по#nbsp;большинству важнейших информационных ресурсов#nbsp;— карта градостроительного зонирования, функциональных зон, полной карты объектов муниципального и#nbsp;регионального значения, нет актуальных адресных планов. Конечно, не#nbsp;добавляют оптимизма проблемы «федерального уровня»#nbsp;— неясный текущий статус ГИСОГД#nbsp;РФ (Стройкомплекс.рф), отсутствие единого представления в#nbsp;машиночитаемой форме проектов планировки и#nbsp;межевания, инженерных изысканий, правил землепользования и#nbsp;застройки.
В «дальнем и#nbsp;среднем горизонте» мы#nbsp;могли#nbsp;бы накидать нескольких десятков таких проблем, но#nbsp;для их#nbsp;обсуждения мы#nbsp;и#nbsp;собираемся на#nbsp;конференцию. В «ближнем»#nbsp;же горизонте выделю три частные проблемы.
Первая проблема связана с#nbsp;«полупустыми» ГИСОГД или наполненными некачественными данными#nbsp;— неполными (особенно это касается архивных материалов), неактуальными, не#nbsp;прошедшими проверку. В#nbsp;итоге «теряется доверие» к#nbsp;ГИСОГД.
Но#nbsp;допустим, мы#nbsp;первую проблему решили#nbsp;— всё ввели и#nbsp;выверили в#nbsp;объеме действующего законодательства, все перешли в#nbsp;«зеленую зону» и#nbsp;повесили на#nbsp;грудь себе медаль. Возникает второй вопрос и#nbsp;проблема#nbsp;— что с#nbsp;этим дальше делать? Оказывается, что данные во-многом бесполезны без их#nbsp;интеграции с#nbsp;данными недвижимости, ЖКХ, адресного плана. Я#nbsp;как-то считал, что из#nbsp;14 основных видов градостроительных изменений на#nbsp;территории города обязательства по#nbsp;отражению в#nbsp;объектном виде в#nbsp;ГИСОГД закреплены хорошо если по#nbsp;7. Поэтому у#nbsp;условного Губернатора возникает вопрос: «А#nbsp;что мне с#nbsp;этой ГИСОГД? Зачем мне тратить на#nbsp;нее деньги и#nbsp;оснащать функциями больше, чем по#nbsp;закону положено?».
Третья проблема обнажилась в#nbsp;последний год. Федеральные информационные системы и#nbsp;ведомства все более воспринимают региональную информатизацию как «подносчик снарядов»#nbsp;— устанавливают свои правила (разные и#nbsp;постоянно меняющиеся!) по#nbsp;предоставлению информации и#nbsp;ставят профильные региональные ведомства «в#nbsp;режим светофоров». Кроме того, ужесточились требования по#nbsp;аттестации государственных информационных систем, защите информации. В#nbsp;результате вместо функционального развития ГИСОГД все больше и#nbsp;больше денег и#nbsp;усилий тратится на#nbsp;обеспечение такого взаимодействия#nbsp;— это хорошо видно по#nbsp;техническим заданиям торгов на#nbsp;Госзакупках в#nbsp;различных регионах.
Давайте в#nbsp;рамках этого интервью детально поговорим о#nbsp;первой проблеме#nbsp;— как наполнить ГИСОГД качественными данными?
Согласен, в#nbsp;следующий раз давайте поговорим про вторую проблему, создание ГИСОГД+, как мы#nbsp;ее#nbsp;называем.
Возьмем крайний случай. ГИСОГД региона формально внедрена, но#nbsp;она почти пустая. Для начала#nbsp;— как быстро заполнить разделы 2 и#nbsp;3 по#nbsp;схемам территориального планирования и#nbsp;генеральным планам?
Да, «страх пустой базы данных» для пользователей это как «страх чистого листа» у#nbsp;писателей, они всеми силами будут бойкотировать процесс. Поэтому всегда лучше работать с#nbsp;предзаполненной базой данных.
СТП и#nbsp;генеральные планы проще всего в#nbsp;автоматическом режиме быстро импортировать с#nbsp;ФГИС#nbsp;ТП. Наша технология позволяет получить как документы и#nbsp;растровые данные, так и#nbsp;векторные данные (да, это тоже можно!), предзаполнить карточки документов, создать слой «области действия» по#nbsp;границам муниципальных образований, и#nbsp;даже создать первичную векторную модель, если данные передавались в#nbsp;GML. В#nbsp;идеале, сотрудникам ОМСУ в#nbsp;ГИСОГД останется только довнести некоторые поля в#nbsp;карточках документов и#nbsp;зарегистрировать их#nbsp;«по#nbsp;кнопке». Более того, система «сигнализирует» при поступлении новых документов в#nbsp;ФГИС#nbsp;ТП и#nbsp;разночтении с#nbsp;данными ГИСОГД. На#nbsp;практике, конечно, при вводе может быть много тонкостей, связанных, в#nbsp;основном, с#nbsp;некачественными данными в#nbsp;самой ФГИС ТП, но#nbsp;требования и#nbsp;процедуры форматно-логического контроля в#nbsp;ней все время ужесточаются, данные становятся лучше.
Хорошо, а#nbsp;что делать с#nbsp;Правилами землепользования и#nbsp;застройки, для которых нет утвержденного классификатора и#nbsp;полноценного единого формата?
Да, это конечно «стыд стыдный», как сейчас говорят. Информация из#nbsp;ПЗЗ в#nbsp;настоящее время является наиболее востребованной из#nbsp;всех данных ГИСОГД.
Мы#nbsp;получаем ПЗЗ тремя способами. Во-первых, границы зон#nbsp;— из#nbsp;ЕГРН после их#nbsp;внесения. Во-вторых, документы и#nbsp;некоторые векторные данные#nbsp;— из#nbsp;ФГИС#nbsp;ТП. В-третьих, координаты исходных границ#nbsp;— из#nbsp;электронных документов с#nbsp;помощью технологии «умный сканер» распознавания текстов; тем#nbsp;же «умным сканером» вытаскиваем значения регламентов и#nbsp;предельных параметров. Если для модельного региона из#nbsp;300 поселений и#nbsp;40 муниципальных районов и#nbsp;городов на#nbsp;предподготовку СТП и#nbsp;генеральных планов по#nbsp;региону у#nbsp;нас уходит несколько дней, то#nbsp;для правил землепользования и#nbsp;застройки нужно 2−3 месяца работы 2−3 операторов, но#nbsp;это все равно на#nbsp;порядок быстрее и#nbsp;проще, чем ждать и#nbsp;заполнять все «вручную».
Что еще можно получить из#nbsp;федеральных систем для наполнения других разделов?
Да#nbsp;много всего, на#nbsp;самом деле!
Из#nbsp;ФГИС#nbsp;ТП можно получить данные по#nbsp;территориальному планированию (1−3 раздел), нормативам градостроительного проектирования (4 раздел), программам комплексного развития инфраструктуры (14 раздел). Кроме того, в#nbsp;составе документов территориального планирования содержатся векторные данные об#nbsp;ОКН, ЗОУИТ (10 раздел), ООПТ (15 раздел), лесничествах (16 раздел).
Из#nbsp;ЛесЕГАИС (Система Рослесхоза)#nbsp;— границы лесных кварталов и#nbsp;выделов, границы лесничеств (16 раздел). Из#nbsp;ЕГРН можно почти всегда получить границы территориальных зон (5 раздел), сведения об#nbsp;утвержденных ПМТ (7 раздел), ЗОУИТ (10 раздел), ООПТ (15 раздел) и#nbsp;те#nbsp;же границы лесничеств. Из#nbsp;ЕГРОКН можно получить реестр и#nbsp;координаты охранных зон по#nbsp;объектам культурного наследия. Из#nbsp;ЕГРЗ#nbsp;— заключения экспертизы и#nbsp;тома архива (включая документы по#nbsp;проектной документации, прошедшей согласование).
Из#nbsp;ФИАС (Государственный адресный реестр) можно получить адресный реестр и#nbsp;геопривязать его с#nbsp;помощью нашей технологии «робот-картограф», то#nbsp;есть создать вполне приличный адресный план. Есть источники и#nbsp;для получения отчетов по#nbsp;геологическим изысканиям.
Для всех этих данных, поступающих из#nbsp;внешних систем, у#nbsp;нас есть технологии быстрого получения данных, сравнения с#nbsp;данными ГИСОГД для последующей актуализации.
Очень часто встречающийся вопрос#nbsp;— как быстро получить все данные ГКН, чтобы к#nbsp;ним привязывать документы ГИСОГД?
Да, я#nbsp;вообще не#nbsp;сильно представляю, как работают регионы, которые не#nbsp;имеют у#nbsp;себя в#nbsp;ГИСОГД более-менее полного кадастра и#nbsp;адресного плана, ведь в#nbsp;этом случае каждый тематический набор слоев создается практически «вручную», а#nbsp;не#nbsp;геокодируется.
В#nbsp;ГИСОГД надо получить ключ доступа к#nbsp;ЕГРН через СМЭВ 3,4. Дальше наша технология «массовых запросов» (по#nbsp;кварталам, через витрины СМЭВ-4)#nbsp;— и#nbsp;у#nbsp;вас менее, чем через месяц вполне приличный «кадастр» в#nbsp;объеме сведений КПТ. После этого запускается «следилка», которая анализирует внешние данные на#nbsp;предмет изменений, сообщает системе#nbsp;— какие данные неактуальные, какие надо перезапросить.
Тем не#nbsp;менее, наиболее трудоемкий для заполнения#nbsp;— «знаменитый тринадцатый раздел», а#nbsp;также проекты планировки и#nbsp;межевания. Что делать с#nbsp;ними?
Да, по#nbsp;ним автоматизировать ввод не#nbsp;так просто, но#nbsp;кое-что можно сделать. Во-первых, я#nbsp;бы#nbsp;посоветовал сначала создать просто информационные наборы по#nbsp;каждому из#nbsp;видов документов в#nbsp;формате «кадастровый номер#nbsp;— дата#nbsp;— инвентарный номер (где найти)», хотя#nbsp;бы оцифровав для этого старые «бумажные» книги ИСОГД или вытащив информацию из#nbsp;Excel, а#nbsp;затем геокодировать их#nbsp;с#nbsp;помощью данных ЕГРН. Это еще не#nbsp;полноценные карточки ГИСОГД, но#nbsp;уже есть карта, понятен «масштаб бедствия», можно планировать деятельность по#nbsp;вводу данных, можно оценить стоимость и#nbsp;сроки, можно быстро найти документы в#nbsp;архиве и#nbsp;оцифровать их#nbsp;по#nbsp;мере необходимости.
Во-вторых, если все#nbsp;же была единая и#nbsp;утвержденная бумажная форма (особенно это касается «уведомлений» и#nbsp;градостроительных планов, проектов планировки), то#nbsp;с#nbsp;помощью технологии «умный сканер» можно после сканирования распознать часть данных, в#nbsp;том числе координаты объектов и#nbsp;зон и#nbsp;предзаполнить карточки.
Как быстро реестр топопланов, легендарную «пятисотку», перевести из#nbsp;бумажного хотя#nbsp;бы в#nbsp;растровый цифровой вид?
Сканировать и#nbsp;привязывать#nbsp;— что тут еще остается делать. Сканирование занимает 5−15 минут на#nbsp;топоплан, трудоемкость геопривязки и#nbsp;обрезки по#nbsp;рамке листа можно сократить практически до#nbsp;нуля с#nbsp;помощью нашей технологии автоматического нахождения «крестов» и#nbsp;рамки листа. Умножьте это время на#nbsp;Ваше количество планшетов и#nbsp;получите общую трудоемкость, она не#nbsp;будет «неподъемной».
Как обеспечить контроль приемки градостроительной документации и#nbsp;помещения ее#nbsp;в#nbsp;ГИСОГД?
Во-первых, это так называемый «ФЛК»#nbsp;— форматно логический контроль, который проверяет и#nbsp;не#nbsp;дает внести в#nbsp;ГИСОГД плохие данные. У#nbsp;нас ФЛК бесплатный и#nbsp;свободный, работает для всех регионов, можете пользоваться. Он#nbsp;анализирует данные проще и#nbsp;с#nbsp;меньшими усилиями, чем ФГИС ТП, а#nbsp;также поддерживает «расширенный» набор проверок и#nbsp;отчетов. Он#nbsp;даже может преобразовать GML в#nbsp;внешний файл для отчуждения и#nbsp;отображения на#nbsp;почти любом геопортале (MVT-файл:#nbsp;— данные + набор условных знаков для отображения).
Во-вторых, модуль приемки градостроительной документации у#nbsp;нас позволяет анализировать разницу в#nbsp;режиме «шторки», делать иные проверки, но#nbsp;это уже часть ГИСОГД.
Как вносить коррективы в#nbsp;градостроительную документацию своими силами?
У#nbsp;нас есть модуль «Спутник ГИС: градостроитель» для подготовки градостроительной документации, работающий под управлением российской ГИС «Ингео» по#nbsp;принципу: а) «загрузил XML из#nbsp;ФГИС ТП, ГИСОГД»; б) загрузил фрагмент ЕГРН; в) сделал изменения; г) сформировал выходные документы, включая карты-планы в#nbsp;формате XML. Но#nbsp;повторюсь, мы#nbsp;не#nbsp;единственные с#nbsp;такими технологиями.
Как быстро получить адресный план и#nbsp;потом его вести?
Мы#nbsp;специально для этого, а#nbsp;также для других интересных задач разработали технологию «робот-картограф», но#nbsp;предлагаю поговорить о#nbsp;ней во#nbsp;второй части нашего интервью. Скоро на#nbsp;сайте gisogd.geosamara.ru можно будет детально почитать про эти решения и#nbsp;заказать бесплатную демонстрацию.
Где-то это реально реализовано и#nbsp;используется?
Конечно. Все технологии используются при наполнении и#nbsp;ведении ГИСОГД Самарской области. В#nbsp;ней много еще чего интересного#nbsp;— предоставление данных из#nbsp;ГИСОГД через региональные СМЭВ и#nbsp;портал госуслуг, открытый портал, экспорт данных в#nbsp;НСПД и#nbsp;многое другое.
Что Вы#nbsp;ждете от нынешнейконференции?
Жду профессионального и#nbsp;глубокого обсуждения не#nbsp;только частных проблем ГИСОГД, но#nbsp;и#nbsp;ее использования в#nbsp;контексте современных вызовов и#nbsp;проблем. Приглашаю всех во#nbsp;второй и#nbsp;третий день на#nbsp;нашу групповую сессию «Как выйти за#nbsp;пределы ГИСОГД? Цифровизация управления регионом на#nbsp;геоданных». Мы#nbsp;математики и#nbsp;айтишники, для нас «лучше считать, чем говорить», но#nbsp;в#nbsp;этот раз мы#nbsp;интересно поговорим!